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Ikb

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    Ikb

    Hallo,

    ist die IKB XS0171797219 auf diesem Niveau wieder kaufenswert?

    war ja schon auf 84.

    Rendite immernoch 12 % p.a.

    Kann Jemand was zu den Eigentümern und den Möglichkeiten einer Pleite äußern?

    Vieles stand ja im alten Bondboard ist aber leider jetzt weg wie ich das sehe, schade.

    #2
    AW: Ikb

    - unter 80 kann man immer kaufen ...

    - Aktionärsstruktur: 91,5% Lone Star Europe Holdings + 8,5% Streubesitz

    - Insolvenzgefahr: meiner Meinung nach gering, weil die IKB für 7 Mrd. EUR staatsgarantierte Anleihen emittiert hat (siehe Bondboard-Handelsseiten "Financials mit Staatsgarantie"). Bei einer Insolvenz müßte der Staat also 7 Mrd. EUR abschreiben ... (esteban hat die IKB-GS gekauft, der rechnet also auch nicht mit einer Insolvenz ...)

    - zu den alten Bondboard-Seiten gelangst Du über die neue Forum-Hauptseite und dann ganz unten auf "Bondboardbeiträge bis 04.02.2010" klicken ...

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    #3
    AW: Ikb

    Der kleine Prinz ist einfach der beste und das neue BB gefällt mir langsam!

    1000Dank

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    #4
    IKB Funding Trust

    Heute kam der Storno der Zinsen der A0BDRX.
    Laut IR der IKB gab es einen Fehler bei der Zahlstelle der Citibank London. Am Papier hat sich nichts geändert - es wird weiterhin flat notiert.
    Trotzdem scheinen einige deshalb gekauft zu haben. Habe meine Stücke heute zu 13,80 verkümmelt. Hatte zu 10,50 gekauft und ich glaube da kommt man wieder günstiger rein.

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    #5
    IKB Funding Trust

    A0BDRX heute morgen schon zu Kursen von 15 und 16 in Amsterdam gehandelt. Ich sehe aber nicht die Kursstellung in Amsterdam - in Frankfurt gibt's noch welche zu 14,89.

    Meiner Meinung nach hat die 859275 aber noch das größere Nachholpotential. War im Oktober immerhin schon bei 25 während die A0BDRX maximal bis 18 kam - und dort gibt's noch Material unter 14.

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    #6
    AW: Ikb

    DGAP-Adhoc: IKB gibt 2 Mrd. EUR SoFFin-Garantien zurück

    Auf Antrag der IKB Deutsche Industriebank AG vom 4. Februar 2010 hat der Sonderfonds Finanzmarktstabilisierung (SoFFin) heute mit Wirkung zum 17. Februar 2010 entschieden, den Garantierahmen für die IKB von insgesamt 12 Mrd. EUR auf 10 Mrd. EUR zu reduzieren. Die IKB hatte die Reduktion beantragt, weil sich die Liquiditätslage der Bank stabilisiert hat.
    Die Rückgabe der Garantien betrifft die Erweiterung des Garantierahmens von ursprünglich 5 Mrd. EUR auf insgesamt 12 Mrd. EUR, die der IKB vom SoFFin am 18. August 2009 gewährt wurde. Danach durften die staatsgarantierten Schuldverschreibungen aus dem erweiterten Rahmen über maximal 4 Mrd. EUR
    eine Laufzeit von bis zu 36 Monaten und über maximal 3 Mrd. EUR eine Laufzeit von bis zu 60 Monaten haben. Davon hat die IKB im September 2009 Garantien i.H.v. 2 Mrd. EUR mit 3-jähriger Laufzeit genutzt. Im Februar 2010 sind staatsgarantierte Emissionen von 2 Mrd. EUR mit 5-jähriger Laufzeit und von 1 Mrd. EUR mit 3-jähriger Laufzeit begeben worden.

    Der Abbau von Aktiva und die Entwicklung der Kundeneinlagen haben sich positiv auf die Liquiditätslage der IKB ausgewirkt.

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    #7
    AW: Ikb

    der kleine Prinz
    Datum: 18.10.2009 12:39:34

    Während der Laufzeit sind die Anleihen doch auch garantiert.

    Ja, natürlich! Ich mache ein konkretes Beispiel: Wenn die IKB morgen Insolvenz anmeldet, dann kostet das den Bund 5 Mrd. EUR (die Kosten des Domino-Effekts usw. vernachlässigen wir mal), weil jetzt schon insgesamt 5 Mrd. EUR Emissionsvolumen emittiert sind. Wenn die IKB am 10.10.2012 Insolvenz anmeldet, dann kostet das den Bund gar nichts, weil die letzte staatsgarantierte IKB-Anleihe am 10.09.2012 (1 Monat vorher) zurückgezahlt wurde. Alles klar jetzt??? Wenn die IKB (nach der EU-Genehmigung) weitere staatsgarantierte Anleihen mit Fällgkeit 2014 emittiert, dann ist der Bund bis 2014 an der Nicht-Insolvenz der IKB interessiert (und wegen dem größeren Emissionsvolumen noch viel mehr). ...


    Sind zwischenzeitlich staatsgarantierte Anleihen mit Fälligkeit nach 2013 emittiert worden ?

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    #8
    AW: Ikb

    Zitat von eurohypo Hier:11.02.2010, 09:04 Beitrag anzeigen
    [I]
    Sind zwischenzeitlich staatsgarantierte Anleihen mit Fälligkeit nach 2013 emittiert worden ?
    Die Antwort aus der von Der Kleine Prinz zitierten ad-hoc Meldung:
    Im Februar 2010 sind staatsgarantierte Emissionen von 2 Mrd. EUR mit 5-jähriger Laufzeit und von 1 Mrd. EUR mit 3-jähriger Laufzeit begeben worden.

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    #9
    AW: Ikb

    ... das bedeutet, dass jetzt 2 Mrd. EUR staatlich garantiertes Emissionsvolumen erst nach dem Rückzahlungstermin der WKN 273032 (09.07.2013) fällig werden ... insgesamt hat die IKB 10 Mrd. EUR staatsgarantierte Anleihen emittiert.

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    #10
    AW: Ikb

    Ich verstehe daher auch nicht, warum das Teil noch unter 78 zu haben ist...


    Aggressiv kaufen!!!

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    #11
    AW: Ikb

    Danke kleinerprinz - die Info hatte ich auch noch nicht. Bin bisher davon ausgegangen, dass die Garantien Ende 2012 auslaufen - das war noch ein gewisses Restrisiko.
    Mit dieser Meldung ist die Anleihe eigentlich so sicher wie die Depfa Genüsse - werde ich vermutlich meine Position morgen auch nochmal aufstocken.

    "Rückgabe von Garantien, da sich die Liquiditätssituation verbessert hat" hört sich auch ganz gut an - offenbar läuft da das Geschäft auch besser und weniger Garantien bedeutet auch weniger Zahlungen an den Soffin. Bin auch mal gespannt auf die IKB-Zahlen im März.

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    #12
    AW: Ikb

    Klingt insgesamt verlockend.

    Die laufende Verzinsung macht zwar nur begrenzt Laune, aber wenn uebermorgen alle Mitlesenden kaufen, kann man morgen vielleicht noch einsteigen.

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    #13
    AW: Ikb

    Zitat von der kleine Prinz Hier:11.02.2010, 09:33 Beitrag anzeigen
    ... das bedeutet, dass jetzt 2 Mrd. EUR staatlich garantiertes Emissionsvolumen erst nach dem Rückzahlungstermin der WKN 273032 (09.07.2013) fällig werden ...
    Muss die IKB für diese Garantien nicht auch "Zinsen" abdrücken, die jetzt für diese 2 Mrd entfallen?

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    #14
    AW: Ikb

    @spotturn: ... für die staatsgarantierten Anleihen muss die IKB einen SoFFin-Spread bezahlen ... für nicht beanspruchte Garantien eine Gebühr ... die Reduzierung des Garantierahmens (von 12 Mrd. EUR auf 10 Mrd. EUR) bringt also eine Gebührenersparnis für die IKB.

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    #15
    AW: IKB Funding Trust

    Zitat von wupi Hier:09.02.2010, 10:51 Beitrag anzeigen
    A0BDRX heute morgen schon zu Kursen von 15 und 16 in Amsterdam gehandelt. Ich sehe aber nicht die Kursstellung in Amsterdam - in Frankfurt gibt's noch welche zu 14,89.

    Meiner Meinung nach hat die 859275 aber noch das größere Nachholpotential. War im Oktober immerhin schon bei 25 während die A0BDRX maximal bis 18 kam - und dort gibt's noch Material unter 14.

    Ich hab auf die beiden Werte am 08.02. schon mal aufmerksam gemacht. Irgendeiner kauft hier große Bestände auf - vor allem in der letzten halben Stunde. Von der A0BDRX heute 730 K in Amsterdam, in Frankfurt ist alles leergekauft. Geldkurs 14,75 - Briefkurs jetzt 19,99. Hoch letztes Jahr war 18,60

    Die 859275 auch mit Umsatz und 15% Tagesgewinn - hier gibt's noch Material unter 15. Hoch letztes Jahr war 25!

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